【时讯】赵楠：我们对抑郁症的误解有多少

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上海浦精浦精心站年11月26日，上海市浦东新区精神卫生中心与上海浦融媒体有限企业合作打造的“健康有道”“浦心堂”第25期发表人主治医生赵楠，给大家带来了对抑郁症的误解。 以下复印件希望根据这次节目的主持人欣绘和赵楠医生的对话整理，分享给越来越多需要的朋友。 每个人情绪低落的时候，这是抑郁症还是抑郁症？ 抑郁症是单纯的心理问题吗？ 你通过调节自己来改善吗？ 你对抑郁症了解多少？ 有误解吗？ 1“抑郁症”欣绘我们今天谈论抑郁症的误解是什么呢？ 首先，什么是抑郁症？ 赵楠:抑郁症是最常见的精神障碍之一，由各种原因引起，以显著、持续的心境下降为第一临床特征，而且心境下降与其状况不相称，临床表现从无聊到悲伤，甚至发生伐木 有些病例有明显的焦虑和运动性激越的重症患者会出现幻觉和妄想等精神病症状 有些患者有自伤、自杀行为，也可能因此而死亡 抑郁症的单次发作至少持续2周，病程迁延，许多病例有反复发作的倾向，每次发作往往可以缓解，一部分有残留症状或转为慢性，可以引起严重的社会功能障碍。 欣绘抑郁症和平时情绪低落和抑郁情绪的区别和定义是什么？ 赵楠:存在这种受干扰的假性抑郁症，真性抑郁症是一般意义上的抑郁障碍，是精神科疾病 通过与抗抑郁药或心理治疗结合，用足够量的足疗程治疗，大部分可以缓解或治愈 假性抑郁症顾名思义，是具有抑郁障碍的临床表现，非常具有混淆性，抑郁情绪只是疾病表现的一个方面 46岁的女性经由门诊推荐到病房，进行了全面的判断 她20年前患有产后抑郁症，家人相信“怀孕3年”，不在乎。 在随后的岁月里，患者依然情绪低落，懒言少，工作能力逐渐变差，原来是非常聪明的职业女性，最后连基本文人的工作都做不好，抗抑郁药改善了部分抑郁情绪，但学习和生活能力的 面对这样乍一看没有异常的女性，46岁的年龄怎么能和痴呆联系在一起？ 但是他的识别判断分数已经在分界线以下，提示痴呆 对患者进行头部磁共振扫描，发现海马萎缩 为了确定病因，患者接受了进一步的检查，最终通过临床表型和辅助检查，被诊断为可临床的老年痴呆症 患者的抑郁情绪是老年痴呆症的症状之一 欣绘在这个例子中患者的抑郁情绪是老年痴呆症的症状表现之一，具有干扰性 这是因为她的体内激素变化引起了抑郁症，没有及时治疗，最后得了脑病吗？ 这有一系列的关联吗？ 赵楠:产后激素的变化是正常的生理现象，不一定会引起脑病 刚才病例的46岁女性，出生后发生，最终被诊断为痴呆，看起来相关，但没能在一起 欣绘抑郁和抑郁症是一回事吗？ 赵楠:抑郁表现为每一个感情状态，经常通过自我调节而自行消失，不影响正常的生活。 但是，如果迅速发展成抑郁症，不仅会有心情压抑、缺乏喜悦、有趣的丧失情绪变动，还会伴随食欲下降、睡眠紊乱、行动活动减少的身体症状 抑郁症的人由于认识功能受损，思考缓慢，观察力不集中，工作效率下降，有时会缺乏自我价值感 认识功能障碍会引起患者的社会功能障碍，严重影响患者的工作、学习、社会生活，而且影响长期预后 欣绘里有人说抑郁症可能是脑子堵塞，心小，想得太多心不大。 你觉得这句话怎么样？ 有道理吗？ 赵楠:首先抑郁症是一种疾病，既不是思想认知上的问题也不是心胸宽广的问题 目前抑郁症病因的比较研究发现病因多而杂，比较确定的是发病机制是基因与环境的相互作用 一般来说，性格开朗、个性活泼的人，看起来比较健谈、心胸开阔，更好地获得周围的资源，更容易得到心理上的了解。 从这个立场理解，越乐观的人越难得抑郁症，但不一定越开朗乐观的人越抑郁 欣画有一点案例吗？ 平时看起来很粗略的人，但一旦发生感情问题，反而最不可以扭曲吗？ 赵楠:也许有必要从不同的角度理解这个问题 粗略的人性格温和，不在意，宽容大方，不容易浮躁生气，所以我觉得感情比较稳定，乐观。 但是，一旦发生感情问题，反而会被误解，他会改变身体，被认为更难好转。 大家对她/他的期待可能有与众不同的因素，但他/她自己的问题2抑郁症的诊断欣绘中不是听说抑郁症不愉快吗？ 赵楠:抑郁症作为一种疾病，对人的影响遍及方方面面 强调情绪不愉快的还有其他的思考能力、工作效率等表现，有活着没意思、不想活、工作效率差等表现 单纯不开心只是一个考虑条件，不能成为抑郁症的核心诊断标准，还需要判断不愉快的重症度、持续时间、是否符合周围状况等因素 欣绘问朋友的问题，生活没有有趣的兴趣爱好，总是不舒服，和大脑中缺少一些物质或者太多有关吗？ 赵楠:目前我们在病因学上发现的现象是抑郁症患者脑类5 -羟色胺功能下降或含量减少，表现出情绪不愉快和有趣减少，但具体减少的原因不明 如上所述，疾病的发生与环境相关，生活环境不理想，也有可能培养乐观的心情，丰富有趣的兴趣爱好 欣绘和听众问，得了抑郁症的人，性格不太好，不是特别严格，特别追求完美吗？ 赵楠:性格好坏，各有自己的特点，追求完美特别自律的人，特别适合财务、安全检查、质量管理等对精细度要求高的职业。 由于质量要求无限，这种性格的人容易焦虑，目标达不到有时会与忧郁、苦闷、烦闷、抑郁症大不相同 另外，抑郁症根据轻、中、重等严重程度的不同介入方法不同，轻度或单纯的抑郁症情绪通常通过心理治疗法得到缓解，不需要药物介入 只有比较严重的抑郁症患者，单纯的心理治疗无效，考虑联合药物治疗 欣绘从刚才举出的46岁女性的例子中，呈现出抑郁症的症状，不是也有呈现假抑郁症的人吗？ 赵楠:是的。 这就是医学诊断和鉴别诊断 虽然也有其他疾病引起的，但表现出抑郁症状，是继发的抑郁症状或伴随现象，也有器质性疾病引起的。 所以我们只要治疗核电站器质性疾病，伴随的抑郁情绪就行了。 欣绘抑郁症的表现具体是什么？ 赵楠:我们可以分为包括感情和行为在内的心理症状群、身体/生理症状群、认识功能障碍等几个维度，但实际上是相互影响的。 一般表现心情压抑、缺乏喜悦、感情丧失等感情变动，伴有食欲下降、睡眠紊乱、行动活动减少等生理身体症状 认识功能障碍是思考缓慢、观察力不集中、工作效率低下、缺乏自我价值感、对自己没有任何帮助、拖累家人、影响正常的社会功能，即对学习、工作和生活产生严重影响。 欣绘平时能稳定心情，但想到有点不喜欢或有点不愉快的事情的时候，就会很失落。 这也是一个吗？ 赵楠:偶尔情绪低落，是正常的感情反应。 抑郁作为情绪状态，除非每个人偶尔出现，情绪低落，否则2周以上，与状况相协调，经常通过自我调节而自行消失，不影响正常的生活。 欣画是什么样的人在抑郁症的要点上备受关注的人？ 赵楠:年8月31日，国家卫生健康委员会办公厅发布了《探索抑郁症防治特色服务事业方案》。 这旨在初步形成全民关注精神健康，参与抑郁症防治事业的社会气氛 该方案强调要点群包括青少年、孕产妇、老年人和高压职业群 欣绘先生平时是怎么被诊断出他是抑郁症患者的？ 赵楠:抑郁症有严格的诊断标准，医生必须按照目前国内临床医生采用的诊断标准( icd10诊断标准)，根据发病程度和时间长短给予准确的诊断 通常，抑郁症的诊断需要满足两个以上的核心症状(意志消沉、有趣下降、精力疲劳)和两个以上的附加症状，病程的持续时间超过两周，只有症状影响正常的生活和员工才能可靠地诊断，当然还有其他的精神 抑郁症最常见的早期症状是睡眠障碍、身体不适(胃肠症状、易疲劳)、员工学习能力下降 所以，大家一有抑郁情绪就不用紧张或担心。 在现实生活中，很多人无法正确认识抑郁症，还谈论“疾病”的颜色变化，将其视为严重的精神障碍 在过去的采访中，记者跟着医生进入病房时，多次遇到了很多患者和家人送来的异样眼球，或者像私语一样的状况。 这种不正确的认识往往会给抑郁症患者和家属带来耻辱感，忌讳生病的医生，延缓早期治疗 当然，有些人对抑郁症知识不足，把抑郁症的身体症状视为身体疾病，到处去非精神专科医院就诊，其中检查中医和消化系统疾病是最常见的 大部分抑郁症患者早期检查结果的指标呈现正常或无临床意义的轻微异常，而且家属误认为抑郁症患者是“无病装痛”。 欣绘为什么最先出现胃肠和睡眠问题？ 赵楠:最近科学家提出了“脑肠轴”的相互作用理论。 由于大脑的神经递质发生变化，胃肠道也有同样的发现，所以很多疾病的早期表现通常有睡眠问题、食欲不振、便秘等胃肠道不适的表现。 睡眠障碍的表现通常有入眠期延长和睡眠维持期缩短两种 普通人上床后30分钟内睡觉，抑郁症患者可能睡不着两三个小时。 普通人的睡眠通常需要6~8个小时，但很多抑郁症患者可能会睡1~2个小时醒来。 重度抑郁症患者最突出的表现是早上醒来，一直持续到早上4点多 很多严重的抑郁症患者早上4~6点自杀，是因为这个时间段睡眠问题的烦恼使负面情绪恶化，家人照顾也很放松的时候。 欣画这样的抑郁症和精神病到底是一回事吗？ 赵楠:从精神卫生的角度来看，精神障碍可分为七类。 第一种是精神分裂症，第二种是重度抑郁症，有轻度抑郁症的现实检查能力，和现实有一定程度的接触，不是精神障碍的范畴。 许多重度抑郁症患者表现为精神病症状，表现为虚无妄想、答案错误等 重度抑郁症患者，早期介入往往不会出现精神疾病的症状 因此，从现实的检查能力来说，轻度抑郁症患者保持良好，但精神病患者损伤严重，可能与环境发生背离，社会功能下降明显 既然欣绘不存在现实的检查能力，为什么很多人比如上午中断睡眠时，考虑自杀不是精神患者的行为呢？ 因为他的头不能正常地思考 赵楠:自杀是危机干预的范畴，是另一个多而复杂的问题 现有文献表明，自杀者中抑郁症患者最高，死亡率最高 在突然自杀中，精神病患者有幻听，吸毒者有幻觉的可能性，但这种突发性自杀的概率比较低 与抑郁症患者的自杀不同，他们认为活着没意思，长期情绪低落，在想与死亡相关的话题，做什么，如何自杀，如何离开世界。 所以很多抑郁症患者自杀是在疾病恢复期，经历了疾病严重时的绝望感和无力感，不想再次经历这种痛苦 欣很多女性容易得产后抑郁症，产后抑郁症和抑郁症是一样的吗？ 赵楠:产后抑郁症是分娩后第一周出现的明显抑郁症状或典型抑郁发作 产后抑郁症的发生与产后血中激素水平的急剧变化有关。 其二是心理社会因素，产妇人格特征、分娩前心理准备不足、产后适应不良、产后早期心情不良、睡眠不足、照顾婴儿疲劳、产妇年龄小、夫妻关系不和、社会支持不足、家庭经济状况、分娩时医疗工作 家族中有抑郁症和精神疾病的人也是重要的危险因素 产后抑郁症的母亲不能比较有效地照顾婴儿，患者感到自责，严重者会伤害婴儿，有研究表明，过去有抑郁症史者产后抑郁症概率为25%，过去有产后抑郁症史者再生产的产后抑郁概率为50 所以，女性生产后要重视健康，也要关注自己的情绪健康。 作为产后女性的家人不要突然懈怠。 要关注产妇情绪变化，给予充分照顾，分担孩子的培养事业，让产妇保持健康的身体状态和喜悦的心情，预防产后抑郁症的发生。 欣绘我们在听朋友为什么情绪低落，开心，喜怒无常。 赵楠:前述抑郁症分为单相抑郁症和双相抑郁症两种 心境不稳定，反复交替增高或消沉，但程度较轻，不符合躁狂发作或抑郁发作时的诊断标准，我们称之为“环状心境障碍” 心境高涨的时候很开心，活泼积极，在社会生活中做点承诺。 但是一旦得了抑郁症，乐观的自信就会消失，成为痛苦的“失败者” 之后，感情有可能回到比较正常的时期，或者变成轻度的感情高涨 通常心境在比较正常的间歇期可以长达几个月 这种不稳定通常始于成人早期，呈现慢性过程 因为心境变动幅度相对较小，而且心境高涨的时期使人愉快，甚至比较容易取得商业活动的成功，取得比较好的业绩，进行越来越多的艺术创造，这往往引起不了观察 但是，环境性心境的患者有心境不稳定的优势，难以维持良好的工作、学习状态，经常改变工作、住所，持续经历失恋、结婚失败、酒精和药物依赖症 因此，很少去看医生，经常被解释为“脾气不好”或“喜怒无常” 3抑郁症的治疗欣绘抑郁症像感冒一样，是全员得到还是只有一部分人得到？ 赵楠:从现在的流行病学调查结果来看，50%的抑郁症患者一生只发作一次。 就像感冒一样，好起来就好了。 不为这种病所困扰 但是，我想说的是，抑郁症其实发病率很高，根据文献，世界上有3亿多人被抑郁症困扰，到2030年抑郁症在世界疾病总负担中排名第一。 据世界卫生组织( who )的报告，中国有5400多万人患有抑郁症，占总人口的4.2% 抑郁症是非常严重和普遍的精神疾病，根据中国健康教育中心的心理健康调查，50%以上的职业人处于抑郁症状态 年《nature》杂志报道了世界抑郁症流行病学状况，但真正接受抗抑郁剂有效治疗的比例不到10% 正视抑郁症进行比较有效的治疗是减少疾病造成的伤害最有效的方法 有人可能认为看精神科医生是很不光彩的事件，但这是我们常说的一点羞耻，不想让别人知道，有人认为这是不光彩的事件。 这是许多患者包括来访者最担心的事件。 欣绘如果出现刚才说的不太有趣的兴趣爱好，总是不喜欢这些症状，所以还是建议去看专科医生。 大家可以把它看作是感冒一样的常见病。 每个人都会生病。 生病并不害羞。 赵楠:是的。 抑郁症是普通的疾病，如高血压和糖尿病。 你没必要觉得丢脸。 像羞耻一样对待，早日摆脱负能量和负面感情，以更好的工作学习生活。 家庭更和谐。 欣绘如果得了抑郁症，不吃药，能用其他方法打起精神或改善吗？ 赵楠:病因多而复杂的疾病其实治疗方法也有多样性，证明可以用非药物的方法激发和改善感情。 是否需要药物治疗是否需要临床综合的判断 首先抑郁症分为轻、中、重三个不同的重症度，国际卫生组织的要点关注重度抑郁症( mdd )，有确定的评价指标，如汉密尔顿抑郁症量表17项，测试分数在17分以上，确定的显示程度严重，需要住院治疗 除了适当的运动外，如果进行比较有效的预防，神经递质的分泌会增加，患者也会从负能量、负面情绪中解脱出来，但如果被诊断为重度抑郁症，建议专业的医疗机构进行相应的介入治疗 欣绘为什么说一只叫抑郁症的黑狗开始接近青少年了？ 赵楠:近年来抑郁症有明显的低龄化趋势 一项研究显示，中国10-24岁的青少年、青年抑郁症患病率在2005年-年显著增加，已经接近全球青少年抑郁症患病率水平( 1.3% )的患病率，女性高于男性，而且随着年龄的增加而上升。 具体病因不明，可能存在很多影响因素，主要是压力、环境、遗传 抑郁症不能用基因显示和机器评价(抑郁症没有特定的原因基因)，但由于存在多个敏感性基因，近亲中有抑郁症患者的孩子是容易得抑郁症的理由 在他们的身体里，抑郁症更像是“种子”，更容易受到打击和刺激，压力和环境因素在一定程度上起着“掀起波澜”的作用 另一方面，生长环境不利也是重要因素 父母离婚、家庭暴力、过度谴责和忽视是目前大部分抑郁症孩子面临的家庭危机 研究表明，多个患者患有抑郁症的青少年家庭破裂，父母之间存在感情问题 住在“吵架”的家庭里，孩子会误以为自己是多馀的事，即使想逃避也要结束这个“错误” 高二女生成绩优异，但父母长时间分居，感情不好，女生从高中开始“奇怪的行为”。 我害怕和人交往，不想住宿。 每次和父母吵架都自杀，被医生诊断为重度抑郁症，必须在父母的护理下生活。 这样的日子对16岁的花季少女来说，可能是无限的黑暗 健全的家庭也需要正确的教育方法 父母过分责备孩子，孩子真的是自己的错，还是没有能力评价父母发泄感情？ 这些孩子在第一时间认为自己错了，慢慢地，他们做了习性“内向的攻击”，认为如果发生什么问题，永远是自己的错。 长期以来，他们心中的自卑感被点燃，无论社会交流有什么挫折，这种“内向攻击”都会反复出现，长期积累会迅速发展成抑郁症 另一个可怕的教育是忽视孩子，这些孩子从未受到父母的严厉谴责，但当他们有感情的时候，父母没有做出正确的反应，用一点方法来掩饰 比如，孩子回家泄露失落感，很多父母说“没什么大不了的，早点吃饭吧”而改变话题，其实是对孩子感情的回避和漠不关心。 或者，当孩子取得了好成绩，想回家和父母分享自己的乐趣时，父母只是回答“好”，父母的冷淡感情不符合孩子的喜悦。 这时，压力可能会压垮孩子成为最后的稻草。 在很多父母眼里，“压力”留给了大人，他们只要为孩子创造良好的条件而工作，孩子就能健康成长 他们说，孩子需要好好读书，但现在压力是通过排名竞争、长辈压力、升学气氛等来表现的。 “作业”“补习”“排名”“竞争”是出现最多的“标签”，孩子的感情世界是“沙漠”。 “好好读书”看起来像是简单的鼓励，但根据情况有不同程度的权重 这四个字不仅承载着父母的期待，也有孩子对自己的要求 因为是欣绘，你觉得青少年怎么预防？ 赵楠:根据现在专业的临床指南，父母必须控制感情，理智地教育孩子。 特别是严厉批评孩子后，学习转换思维，学会“先低头”，不能给孩子父母正确的，孩子错误的想法。 试着改变交流信息的表现方法，鼓励孩子，找到孩子身上的光点。 多提高对孩子的关心，发掘孩子感兴趣的事情，给孩子带来喜悦的心情 本院院长赵旭东介绍的哈佛大学75年随访研究表明，小时候做什么比做错事更重要，因此家长关注孩子的闪光点很重要 在健康的家庭里，父母不仅要孩子吃饱取暖，还要学会关心孩子的身心健康，创造良好的家庭气氛，让孩子感受到爱，同时给予爱 对青少年自己来说，必须和很多人进行信息表达、生活规律、很多运动，现在运动被认为是预防抑郁的重要方法 对于很多依赖网络“自我检查”的年轻人来说，如果发现抑郁症，应该尽快调整心情，抛弃“羞耻”，寻找朋友、父母、老师的信息表达，更早去看医生。 “一切治疗结束后，就离不开爱。 用爱驱散孩子心中的“乌云”，用爱给孩子温暖和自信，是孩子健康成长道路上的最大安全感 欣绘抗抑郁药有哪些？ 赵楠:抗抑郁药的种类大有10种，作用于脑内不同的神经递质。 现在我们熟悉的是六个金花，属于同一个种类，血清素回收吸收抑制剂(氟西汀、帕罗西汀、西酞普兰、艾斯西酞普兰、氟伏安法、舍曲林等) 其实，这是我们常用的东西之一，有双通道受体阻滞药、羟色胺受体激动剂。 也就是说，目前比较新的药物刚在美国批准，激动剂多，现在新药多，副作用小，做法简便，每天口服一次，疗效就很好。 欣绘在谈论这种抑郁症。 刚才听众谈了药，药会上瘾吗？ 自己停药的话，有什么危害？ 赵楠:抗抑郁药被证实是抑郁症，特别是中重度抑郁症( mdd )的比较有效的治疗方法，在各国抑郁症指南中被推荐为一线优先 在治疗过程中，既有自觉症状消失自己停药的患者，也有担心长期服用而依赖药物的患者。 这个减重甚至不吃药。 这些方法是不可取的 有个患者接受了一段时间的治疗，可以慢慢停药 但是，必须经过医生的专业判断 抗抑郁药不是中毒的药，药物上瘾有两个标准，一是患者对药物产生生理依赖，一旦停止就会出现不安和恶心等症状，再次采用它来获得快感 抑郁症患者往往不给抗抑郁药以渴望服用的心理 二是耐药，药物上瘾后，用量越来越多。 抗抑郁药物的疗效一直存在，到了后期维持期药量会减少 抗抑郁药停药后出现头晕、头痛、疲劳等症状，都是去除常见药物的症状，脑保护机制称为血液脑屏障，药物对抑郁症有效需要一定的时间，吃药后通常在10天前出现恶心、胃肠反应，血液脑关 通常服用后2周出现副作用，出现疗效，3周左右明显好转，5周左右药效明显 和吸毒完全不同的概念 自己停药的话，一个是突然停药有可能出现一连串停药的反应，更危险的是引起病情的反复，诱发疾病成为难治性抑郁症，提高后续治疗的难度，影响预后的效果欣绘患者具有药物耐性后 赵楠:精神科的药物治疗之一大致是初期用药量充分的治疗课程，但用药有滴定过程。 如果药物的最大剂量是两张，我们就从一半增加到两张。 当然，根据疾病的程度，选择的药量不同。 欣画已经服用了两片，但效果似乎不如以前明显。 这种情况下该怎么办？ 是换药吗？ 赵楠:如果是第一次发作，大部分患者一片药就足够了 难治性抑郁症或慢性迁延的情况下，病程可能已经有二三十年了，此时考虑并用药物 欣绘听到朋友的问题，我总是情绪低落，怀疑自己得了抑郁症，抑郁症通常怎么治疗？ 赵楠:从患者的角度来看，如果自己或亲属出现抑郁症状，就要马上行动，不要拖延 首先去正规医院接受完全的判断和系统治疗，与医生讨论，不要随便改变药物的加减和服用 从疾病的角度来说，抑郁症也分为轻度和重度，年轻人像感冒一样，当事人通过积极的自我治愈机制得到修复，约三分之一的患者没有治疗，最终慢慢治愈 剩下的三分之二的患者利用心理治疗的疏导通道，作为药物治疗的辅助做法，第一可以改变患者的不良认识模式，减轻抑郁 中度和重度抑郁症患者需要及时的抗抑郁药物治疗，必要时无痉挛改良电击( mect )治疗需要尽快控制消极情绪，减少自杀行为的风险 欣绘抑郁症会复发吗？ 赵楠: 50%的患者一生只发作一次 75%-80%的第二次发作患者再次发作 持续、规范的全程治疗可以比较有效地降低抑郁症的复发/复发率 抑郁症是常见的多发病，可以治疗，我们必须对这种病有信心，感到羞耻 一旦意识到自己无法调节抑郁症的情绪，或者难以处理一系列的心理问题，就一定要找专业的心理咨询和专业的精神卫生机构就诊，疏远我们，谈论家人的不好情绪，大家也很温暖。 阅读原文